Manuel de Sousa

For other languages, consider using Wikipedia:Babel

Oulá Manuel de Sousa, bienbenido(a) a la Biquipédia,
La Biquipédia apareciu em 2001, i zde anton stablecírun-se bários percípios defenidos pula quemunidade. Por fabor, gasta algun tiempo a splorar ls tópicos a seguir antes de ampeçar a eiditar na Biquipédia.
...	Manual Aprender a eiditar passo-a-passo nistante	...	Páigina de testes Para fazer spriéncias sien stragar la Biquipédia
...	Ambaixada Para poderes tirar dúbedas an outris lénguas	...	La Taberna Adonde puodes tirar dúbedas cun outros biquipedistas
...	Lhibro de stilo Defeniçones de formataçon normalmente ousadas	...	Dúbedas L que todo mundo pregunta
...	Políticas de la Biquipédia Regulamientos gerales a saber	...	Ajuda Manual giral de la Biquipédia
...	Porgrama de Ansino. Nel puodes tirar dúbedas i recebir dicas dun eiditor spriente anquanto te familiarizas cula Biquipédia
Esta ye la tue páigina de çcusson, neilha puodes recebir mensaiges d'outros biquipedistas. Para deixar ua mensaige a un biquipedista debes screbir na páigina de çcusson del, ó senó el nun será abisado. Na fin de la mensaige assina cun quatro simblos: ~~~~

• Botos de bun trabalho na Biquipédia!

Bien haias, a ber se repondo apuis aquel cumbite pa la apersentaçon. --Pisones 22h39min de 27 de Janeiro de 2010 (UTC)

Wikipedia namespace

Hi Manuel, I found this wiki use "Biquipédia" as project namespace alias but this name is not registered (see here). Please use the default name "Wikipedia" and "Wikipedia cumbersa" for the talk page. Otherwise it causes some malfunction for interwiki bots on this and other wikis. If you want to change the namespace alias from "Wikipedia" to "Biquipédia" it is strongly recommended to do a request at bugzilla:. Thanks Xqt 14h07min de 11 de Febreiro de 2010 (UTC)

You must confirm the local consensus for the bugzilla request 22481 -Xqt 14h49min de 11 de Febreiro de 2010 (UTC)

Nova página

Olá Manuel de Sousa. Sou um novo usuário lusófono da Biquipédia e gostaria que você checasse o artigo Geografie política, eu talvez tenha cometido algum erro gramatical. Desde já agradeço. --Marcelo França 21h32min de 23 de Março de 2011 (UTC)

Admin congrats

I see you made it (I was here to add my support, and found I was too late!) - congratulations. Use the mop wisely! Phantomsteve 10h57min de 13 de Febreiro de 2010 (UTC)

Cousas

Buonas nuites. Sou l mesmo que l outelizador Outelizador:Cecílio, solo que demudei pa esta cuonta pa ser mais anpessonal i mais mirandés ne l giral(bou outelizar solo esta deiqui an delantre). Buono, querie-te preguntar porque achas mal nun traduzir tamien ls títalos de las ligaçones? Peç-me que habie de star tamien traduzido, anque podira tener alhá que l link ye pa Pertués. Outra cousa que querie pedir era poneres l modelo traduçonOuto an nuobos artigos criados cul tradutor (fui you que criei l tradutor cun upas doutras pessonas mas siempre ten erros). Tenendo esse modelo apuis you (i outros "I hope") bai-se rebendo. Ua nota brebe, an mirandés l modo normal de tratar ls outros ye por "tu". "Você" nun se usa. Outras palabras assi "brasileiras", nun se úsan(trem, etc...). Ye mesmo assi. Outra cousa, you sou falante "natibo" de mirandés. Se tubires dúbedas nalgo nun te acanhes an preguntar, mesmo que seia pequeinha la dúbeda. Assi menos erros se spálhan. Parabienes por ser admenistrador i por querer ajudar l mirandés. --Pisones 01h44min de 16 de Febreiro de 2010 (UTC)

Parabienes

Oulá Manuel, sou Ricardo de l'aldé de Infainç, cunceilho de Miranda de l Douro. Parabienes pula eileiçon para admenistrador de la Biquipédia mirandesa. Fico mui sastifeito por haber giente de fura de la Tierra de Miranda çposta a ajudar na manutençon desta lhéngua guapíssima i antequíssima que ye l mirandés. Salude, Infainç 12h08min de 17 de Febreiro de 2010 (UTC)

Artigos em destaque

Faz tempo escreví isso para apanhar uma image p'ra pôr nos artigos em destaque. É precisso fazer uma votação p'ra escolher um. Qual achas que és melhor? --Chabi 10h56min de 22 de Febreiro de 2010 (UTC)

Não. Era p'ra que votares. --Chabi 15h10min de 22 de Febreiro de 2010 (UTC)

Lista de nomes

Hai ua lista de nomes eiqui: http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wt/mwl/Aneixo:Nomes, yá tenie dezido na Biquipédia:Taberna. --Pisones 14h06min de 2 de Março de 2010 (UTC)

Faltam nomes como Antero, Aurélio, Bernardo, Cristina, Fausto, Gonçalo, Isabel, Lídia, Mamede e Sandrina. Podias acrescentar? Obrigado, Manuel de Sousa 01h12min de 4 de Março de 2010 (UTC)

Alguns yá stan(agora yá ye tarde, se quejires ajunta-los tu i ourdena-los; se nó apuis ajuntarei):Antero, Ourélio(acho que yá stá), Bernardo, Crestina, Fausto, Gunçalo, Sabel(yá stá)/Eisabel, Lídia, Mamede(ye nome própio?), Xandrina(yá stá). Oubrigado(sincero) Manuol. --Pisones 03h21min de 4 de Março de 2010 (UTC)

Respuostas

Agostinho acho que queda "Agostino"(solo passa "inho" a "ico" i "inha" pa "ica" an deminutibos. por eisemplo: Casinha->casica; trabalhinho-> trabalhico). Tomás queda eigual? César queda eigual. Augusto queda Ougusto. Peç-me bien l tou testo pa ls lusofunos. --Pisones 03h06min de 11 de Março de 2010 (UTC)

Ahhh, eu no tradutor posso meter aqueles "vocábulos mais sofisticados" e tirar os brasileirismos(alguns acho que já tirei). Leva é o seu tempo.--Pisones 03h08min de 11 de Março de 2010 (UTC)

Ajustes internos

Olá Manuel, neste momento é preciso fazer uma série de ajustes, em especial no mediawiki e fusões/manipulações de históricos, para ir arrumando a confusão que se foi instalando, como estas nessa parte? Por exemplo,Wikipedia:Bot policy deve ser fundida com Biquipédia:Bots/Pedidos d'aprobaçon, e é preciso corrigir o menu de navegação, para ao clicar em portal comunitário se ir para Biquipédia:Portal de la quemunidade. Entretanto precisamos definir as predefinições padrão, não faz sentido termos tantas predefinições que são cópia automática da pt.wp. Nesse campo posso trazer para cá o meu bot, e usa-lo até para avisar os usuários mais activos, ou seja, os que editaram nos ultimos 30 dias sempre que houver alguma discussão da comunidade. Alchimista ^{Fala comigo!} 11h08min de 11 de Março de 2010 (UTC)

Outelizador pt-N

Por gentileza, poderia deletar essa template que criei. Eu achava que não existia. MarceloRenard2 13h58min de 2 de Abril de 2010 (UTC)

Pages

Hello Manuel de Sousa, May I ask why you deleted two pages I created? I'd like to watch mwl-wiki in a personal way, and that is what .js pages and .css pages are for. Greetings - Romaine 18h04min de 5 de Abril de 2010 (UTC)

Thank you for your reply and action! :-) Greetings - Romaine 21h17min de 5 de Abril de 2010 (UTC)

RE:Suas contribuições para a Biquipédia

Olá! Você tem razão, é que em razão da possibilidade de contribuição eu acabei me empolgando um pouco. Obrigado! Richard Melo da Silva 17h30min de 21 de Abril de 2010 (UTC)

Translation

Hello! can you please create this article Selena on this wiki? please and thank you! (en:Selena, the English version). AJona1992 18h27min de 14 de Júlio de 2010 (UTC)

Novo artigo para Wikpedia Mirandes

Bom dia querido Manuel, como estàs? Sou Italiano e colaboro na Wiki IT e PT. Gostaria muito que na Wiki Mirandesa fosse criada a pagina da minha cidadezinha Caselle Landi. Eu não consigo colocà-la nas novas paginas de uma outra Wikipedia.

As fotos são minhas e teem free license use. Muito obrigado para todos

Rei Momo.PT ou Rei Momo.IT

193.58.223.75 13h48min de 6 de Setembre de 2010 (UTC)

Tradução

Olá!. Pode traduzir-lo algumas palavras para melhorar localização de esta Wikipedia?

• Robot -
• Adicionando -
• Modificando -
• Removendo -

Obrigado! Hugo.arg 21h57min de 2 de Febreiro de 2011 (UTC)

RE: Modelos

Faltava adicionar a informação que formatava as caixas, como para já são traduzidas da pt.wp, copiei os códigos de lá, mas devo depois cortar algumas coisas que não me parecem necessárias cá. Já agora, estava a pensar em criar algo do género projecto de usabilidade, para ver-mos quais as ferramentas mais necessárias por cá, que dizes? Alchimista ^{Fala comigo!} 20h12min de 4 de Febreiro de 2011 (UTC)

Já ando a pensar nessa utilização de bots à algum tempo, é algo que pode avançar. Contudo seriam artigos não muito grandes, dadas as limitações, e seriam precisos bases de dados bem estruturadas. A minha ideia seria primeiro trazer as ferramentas mais importantes, criar-mos uma lista das predefinições que devem ser padrões, todas juntas numa lista e depois ai sim, avançar para os artigos criados por bot. Alchimista ^{Fala comigo!} 21h09min de 6 de Febreiro de 2011 (UTC)

Predefinições

Olá. Poderia me dar uma resposta aqui? Boas edições. Bruno Ishiai 01h06min de 27 de Março de 2011 (UTC)

Após tanto tempo eu mesmo fiz uma predefinição que aqui se chamam modelos, eu fiz um modelo que pode ser visto aqui, espero que meu modelo sirva para outras pessoas na Biquipédia. Boas edições. Bruno Ishiai 19h43min de 1 de Maio de 2011 (UTC)

Criada Biquipédia:Pedidos als admenistradores

Viva. Tendo em conta que sois administrador, escrevo para vos informar que criei Biquipédia:Pedidos als admenistradores. Saúde. cc Alchimista Garsd (discussão) 16h16min de 17 de Janeiro de 2013 (UTC)

Falantes nativos de mirandês

Viva. Apus o vosso nome em Lhista de ls outelizadores nun-natibos de la lhéngua mirandesa mas não dei a razão. Parece óbvio que não sois falante nativo, mas seria mais fácil de justificá-lo se adicionásseis essa informação à vossa página de usuário. Saúde. Garsd (discussão) 09h30min de 24 de Janeiro de 2013 (UTC)

Garsd

Viva. Felicito pelo regresso à actividade. Recentemente propus uma recomendação em Biquipédia:Taberna#Proposta de recomendação. Na verdade propus uma, para mais tarde cancelá-la e propor outra mais restritiva. A minha proposta actual é Outelizador:Garsd/Purpuostas/Biquipédia:Lhéngua. Talvez quisésseis juntar-vos à discussão. Talvez quisésseis também comentar em Biquipédia:Taberna#Traduções e copyright, onde exponho um problema grave subjacente a mwl.wikipedia. Por fim, queria pedir-vos uma vez mais se poderíeis declarar o vosso nível de conhecimento da língua mirandesa. Isto respeito à lista Lhista de outelizadores segun coincimiento de l mirandés que tenho vindo a desenvolver. Penso que uma simples frase Este outelizador nun ten un coincimiento abançado de l mirandés na vossa página de usuário será suficiente. Saúde. Garsd (discussão) 00h01min de 3 de Febreiro de 2013 (UTC)

Cecílio, Pisones, NaviaTV

Viva. Trata-se dos usuários Cecílio, Pisones e NaviaTV. Desde há algum tempo andava desconfiado que NaviaTV seria menos nativo de mirandês que afirma na sua página de usuário. Hoje fui furar mais fundo e passei-o em Lhista de outelizadores segun coincimiento de l mirandés para os casos duvidosos, mas penso que no futuro o porei no rol dos sem-conhecimento-avançado. Quanto a Pisones, segundo dizes, desconfias que é um fantoche de Pisones. Já me havia surgido essa ideia. Que te leva a ti dizê-lo? Saúde. Garsd (discussão) 08h14min de 5 de Febreiro de 2013 (UTC)

Pisones será de feito um fantoche de Cecílio? Em fev 2010 Pisones afirma que é de Sendim, tem 25 anos e vive em Coimbra. Ora, segundo [1] de jun 2009, Cecílio é de Sendim, tem 25 anos e vive em Coimbra. Bom. Será Pisones um dos falantes de mirandês que Cecílio afirma em dez 2008 haver convidado? Um conterrâneo da mesma geração, possivelmente também estudante em Coimbra. Talvez. Mas Cecílio afirmou em dez 2008 haver convidado falantes de mirandês (quais? onde estão as suas contribuições? ainda não as vi. O próprio Cecílio nada deles diz em [2]), enquanto que Pisones só aparece nas wikis em dez 2009 e edita até set 2011. Por sua vez Cecílio deixou de editar em fev 2010. Dizes que conheceste Cecílio pessoalmente e que ele te haveria dito então que trabalhava sob Pisones também. Se sim, foi na passagem de 2009 para 2010 que ele cambiou de nome de usuário, e seguiu editando até set 2011 sob novo nome. Nenhum dos usuários deixou nota sobre esse câmbio. Pergunto-me do porquê desse câmbio. Mas tudo isto é pouco importante. Na minha opinião, ambos Cecílio e Pisones demonstraram serem nativos de mirandês, muito provavelmente os únicos que passaram por mwl.wikipedia. Além disso, já alterei a minha proposta de forma a ser menos restritiva. Saúde. Garsd (discussão) 11h41min de 6 de Febreiro de 2013 (UTC)

Nova oficina de discussão sobre eliminação de páginas

Viva. criei hoje Biquipédia:Botar fuora. Esta oficina pretende servir de ponto de proposta e discussão para o processo de eliminação. Garsd (discussão) 14h46min de 10 de Febreiro de 2013 (UTC)

Viva. Como penso que sabes, reuni numa subpágina da minha página de usuário um certo número de páginas que penso qualificarem-se para eliminção, ademais das que pus em Biquipédia:Pedidos als admenistradores. Como tu me escreveste E quando às eliminações que propões, também acho que devemos analisar cada caso com cuidado, foi nesse sentido que criei Biquipédia:Botar fuora, para que aí se possa analisar cada caso com cuidado. Tu disseste-me o principal esforço deve ser o de atrair novos editores (nativos e falantes avançados) e não tanto o de criar regras. Concordo com metade. Penso que sim, deve de haver um esforço para atrair novos editores. Penso também que criar regras é um processo constante em cada wikipedia, mais dependente das prácticas correntes que do número de editores presentes. Presentemente o processo editorial de mwl.wikipedia rege-se por Biquipédia:Acolhimiento para lhusófonos, e como creio que é um processo errado e deve ser cambiado, propus Outelizador:Garsd/Purpuostas/Biquipédia:Lhéngua. Tu disseste Hoje em dia, se colocares um artigo para votação, o mais provável é que não apareça ninguém para votar. É provável, sim. Mas as votações costumam ser apenas uma alternativa ao consenso, se este não se construir, não um substituto. O problema com mwl.wikipedia, não é que não apareça ninguém para votar. O grande problema é que não aparece ninguém sequer para discutir. Ultimamente tenho feito um escarcéu aqui, e num grande número de outras wikipedias, apondo mensagens em páginas de discussão de usuários, com pedidos, notas, convites à discussão. Mas, e quê? Mais ou menos como sempre. O nível de actividade de uma wikipedia é a manifestação do nível de interesse que suscita nos editores. Mas não se dirá que é por falha dos interessados, que os desinteressados falham. Antes de ir, aproveito para dizer que está decorrendo a discussão Cumbersa outelizador:Garsd/Purpuostas/Biquipédia:Lhéngua/pt sobre precisamente a minha proposta Outelizador:Garsd/Purpuostas/Biquipédia:Lhéngua, que já mudei de modo a ser menos restritiva, conforme o teu último comentário. Saúde. Garsd (discussão) 17h52min de 10 de Febreiro de 2013 (UTC)

Viva. Transferi para Biquipédia:Botar fuora#Catadorie:Biquipédia uma discussão que estava decorrendo em Biquipédia:Pedidos als admenistradores sobre a eliminação de Catadorie:Biquipédia e em que estavas participando. Saúde. Garsd (discussão) 09h53min de 13 de Febreiro de 2013 (UTC)

Convite

Viva. Gostaria de convidar-vos para a discussão decorrente sobre a minha proposta de recomendação. Esta proposta pretende definir critérios de notoriedade (à semelhança de pt:WP:N em pt.wikipedia) e expôr condições próprias de mwl.wikipedia que influem na adição de conteúdo. Calorosamente vos convido! Saúde. Garsd (discussão) 17h23min de 14 de Febreiro de 2013 (UTC)

Viva. Abri em Biquipédia:Taberna#Terço administrador uma discussão sobre a necessidade de um terço administrador em mwl.wikipedia. Talvez tenhais um candidato em mente? Saúde. Garsd (discussão) 13h07min de 15 de Febreiro de 2013 (UTC)

Viva. Gostaria de convidar-vos para a discussão sobre o processo de eliminação de páginas em mwl.wikipedia. mwl.wikipedia nunca teve uma política clara de como proceder quanto à eliminação de páginas, como pt:WP:PDE em pt.wikipedia, e penso que é momento. Calorosamente vos convido! Saúde. Garsd (discussão) 09h16min de 16 de Febreiro de 2013 (UTC)

Caro Manuel, como estàs? Quero enviar-te copia da resposta que escrevi na Discuss◘o, pois combino muito com o que tu dissestes. Obrigado, se me respondesses, por favor, poderias ecrever aqui?

Sò pude entrar na Cumbersa hoje e compartilho a idea de Manuel de Sousa em 3 de Febreiro de 2013: A proposta é excessivamente restritiva. Em nenhuma Wikipédia que eu conheça está vedada a edição a quem não tiver um domínio avançado da língua. Estou bem ciente da necessidade de revisão dos artigos por falantes nativos, mas se formos assim tão restritivos, quem estaria autorizado a editar na mwl.wikipedia?

Um abraço para todos, Rex Momo (discussão) 10h39min de 19 de Febreiro de 2013 (UTC)

Tábua dos avisos

Olá. Queria deixar-vos um nexo para a Tábua dos avisos que é o sítio em que avisos sobre sucessos mais importantes em mwl.wikipedia são postos. Tanto podeis consultá-la, quando quiserdes saber o que de importante está passando, como apor um aviso nela, sempre que estiverdes envolto em algo de importante. Saúde! Garsd (discussão) 10h19min de 20 de Febreiro de 2013 (UTC)

:m:Template:Master List of All Ambassadors

Viva. Removi o teu nome de m:Template:Master List of All Ambassadors por achar que um embaixador deve de estar disponível. Ora tu passas longos períodos ausente. Saúde. Garsd (discussão) 00h23min de 28 de Febreiro de 2013 (UTC)

Viva. Não compreendo a tua reacção. "Profunda falta de respeito"? Porquê? Como disse, creio que um embaixador deve de estar disponível. Um embaixador tem mesmo de estar disponível, de outro modo alguém que precise de comunicar com a comunidade perderá tempo esperando resposta de quem não lhe responderá prestes ou nunca. Noto que em m:Template:Master List of All Ambassadors o teu contacto era User:Manuel de Sousa, não (por exemplo) pt:User:Manuel de Sousa, onde regularmente editas. Ademais, poderás notar que m:Template:Master List of All Ambassadors é por vezes actualizada (updated, como eles dizem) por diversa gente de diversas comunidades. Se houvesse de feito uma profunda falta de respeito nisso, seria uma práctica comum em Meta faltar ao respeito. Não creio que seja. Poderás em qualquer momento volver a m:Template:Master List of All Ambassadors e apores-te na lista novamente, o que seria, claro, uma declaração de que permaneces alerta para, como embaixador, receberes mensagens. Aliás, foi essa a minha intenção ao deixar-te esta mensagem ontem - este aviso sobre algo que eu fizera em Meta que talvez te dissesse respeito. Para que o soubesses e pudesses, se te interessasse, agir. É assim nas wikis: eu faço, tu desfazes, logo far-se-á de novo ou não, eventualmente no futuro desfar-se-á novamente, ad infinitum. E não há nisso nenhuma falta de respeito. O título de embaixador (nome bastante pomposo, creio, para aquilo que é nas wikis) não pertence aos usuários. Os demais são livres de removerem-no (com justificante, claro). Noto por fim que, na própria mwl.wikipedia, ninguém se deu ao trabalho de responder a duas mensagens deixadas em Biquipédia cumbersa:Ambaixada em 2011, apesar do tão grande número de embaixadores inscritos. Como poderás notar, ontem limpei dessa lista todos os embaixadores inactivos há mais de 6 meses. Não por desrespeito, como penso que compreenderás. Saúde e Paz! Garsd (discussão) 11h13min de 28 de Febreiro de 2013 (UTC)

Bom, sim, talvez mesmo não editando estejas bem atento ao que se passa aqui. Como és tu que o dizes, não duvido. Mas, isso foi por que tu o disseste hoje. Se no futuro decorrer novamente um longo período em que nada digas, talvez comece a duvidar novamente. Suponhamos que um usuário não edita longo tempo: sim, talvez esteja atento, mas como podem os demais convencer-se disso? Ele, o usuário, sabe-o, os demais, não sabem nada. De feito nas wikis nós vemos quando alguém fez algo, mas não podemos de maneira nenhuma saber quando alguém está vendo o que nós estamos fazendo. Se fosse um abuso da minha parte haver removido o teu nome de m:Template:Master List of All Ambassadors, também haveria sido um abuso da minha parte remover em Biquipédia cumbersa:Ambaixada os nomes de todos os embaixadores inactivos há mais de 6 meses. Penso que estás vendo isto duma perspectiva muito pessoal. Sério, nas wikis não te defendas mais que defendes os demais. As wikis não são o mundo real. No mundo real cada um ocupa-se do que é seu, aqui ocupamo-nos do que é comum. E vê a cousa assim: eu não fui a m:Template:Master List of All Ambassadors para te substituir por mim, fui lá para pôr o meu nome, e reparei que estava lá o teu - usuário que cri amiúde indisponível - por isso numa operação só saquei o teu nome e pus o meu. Como hoje repuseste o teu, declarando portanto que estás alerta, tá tudo bem! O que não foi tão bom, foi no processo haveres-me removido a mim, que me declarei alerta ainda ontem. Isso foi uma operação assim um quanto exagerada. Poderia mesmo alguém suspeitar que se trataria duma represália. Eu não creio que se tratasse, atenção, apenas que às vezes as pessoas vêm as cousas demasiado duma perspectiva pessoal, é uma tendência natural. A mim ocorre-me por vezes também. Outra cousa, eliminaste hoje Sicosis por windigo, ora a discussão está ainda decorrendo em Biquipédia:Botar fuora#Sicosis por windigo. Poderias repor, por favor. Saúde. Garsd (discussão) 11h50min de 28 de Febreiro de 2013 (UTC)

Re: Qual é a estratégia?

Olá. Manuel, lamento muito haver usado o vocábulo "fraude". Segundo o dicionário será primeiramente interpretado como "um acto de má-fé com intenção de lesar". Terrível patada minha na poça, caramba! Manuel, perdoa lá, não era nada disso que eu queria dizer. Se estiveres de acordo, vou a Biquipédia cumbersa:Traduçon/pt e substituo a expressão "até à descoberta da grande fraude" por "até à descoberta da grande ilusão". Era mais ou menos isso que tinha em mente, ilusão - "esperança irrealista especialmente atraente sugerida pela imaginação." Se é por isto que te sentiste desagradado, como dizes, o desagrado é justificadíssimo. Mas pergunto ainda, foi só por isto que te sentiste desagrado?, haveria mais? Ouve, eu não concordo com Biquipédia:Acolhimiento para lhusófonos, aquilo como está é uma caixa de Pandora. A capacidade técnica não impõe nenhuns limites à tradução mecânica. Seguindo Biquipédia:Acolhimiento para lhusófonos à letra, nada impediria que mwl.wikipedia se tornasse na maior wikipedia de todas do projecto wikipedia.org no dia em que um usuário competente em computação construísse um roboto que traduzisse tudo de pt.wikipedia para mwl.wikipedia e logo de inglês -> português -> mirandês, tudo mecanicamente. Sobre a estratégia:

• disseste queres eliminar todos os artigos criados automaticamente - sim, quereria, ie, depois de analisados, obviamente, quereria extirpar aquilo que é mecânico daquilo que foi revisto
• disseste queres [...] impedir os não nativos de criarem artigos no domínio principal - essa foi a minha primeira proposta em Biquipédia:Traduçon/pt, mas depois do teu comentário em Biquipédia cumbersa:Traduçon/pt, cambiei logo para "proibida a criação no domínio principal de conteúdo mecanicamente gerado". Vai dar ao mesmo, claro, ou quase ao mesmo. Quem, não sabendo mirandês, vai gerar conteúdo em mirandês da própria cabeça? Peixe não voa, Manuel, não consegue, é lei da Natureza. Isso de criar conteúdo às cegas não te arrepia? Cheguei a mwl.wikipedia recentemente e, após alguns dias, assim que me fui apercebendo do que isto era, fui-me arrepiando cada vez mais. Uma tal práctica não tem lugar nas demais wikipedias que eu conheço - dei vastos exemplos disso em Biquipédia cumbersa:Traduçon/pt. O teu comentário em Biquipédia cumbersa:Traduçon/pt que me levou ao câmbio da letra da recomendação foi uma luz. Em toda a vida sempre me surgiram as melhores ideias na discórdia que na concórdia. De que me serve que alguém concorde comigo? Muito obrigado, tanto quanto saiba, podemos estar ambos cometendo a mesma asneira. Há um conto pa crios sobre um homem que ia nu e enquanto um não houve que lho disse, ele creu ir trajado. Santo conto.
• disseste não tens uma estratégia para atrair mirandeses - não sei, tu próprio disseste em Biquipédia cumbersa:Traduçon/pt que essa atracção só poderá ser feita fora de mwl.wikipedia. Que poderíamos fazer aqui? Pôr na página principal um anúncio "mwl.wikipedia tem falta de editores mirandeses"? Não sei, talvez.
• disseste rejeitas todas as iniciativas para o fazer [atrair os mirandeses] fora do âmbito da Wikipédia - vejamos, tu faze o que quiseres, que a mim não monta mesmo nada. Tu interessas-me em wml.wikipedia como o usuário Manuel de Sousa, como pessoa no mundo real não me interessas nada, e menos me interessa aquilo que fazes e o porquê. Quanto a trazeres as tuas iniciativas como pessoa do mundo real para mwl.wikipedia, não creio que venhas a ter bom sucesso. Se insistires, poderei tentar ignorar, mas se te tornares agressivo, se tentares impôr aqui o teu poder exterior a mwl.wikipedia, terei de ir ao Meta para te malharem. Eu sou o Garsd e todo o meu poder resume-se aos caracteres que insiro em mwl.wikipedia. O teu é o mesmo. Evita numa discussão contra-argumentar dizendo que "estou fazendo uma cousa no Facebook que é o que é bom para mwl.wikipedia", porque isso não é um contra-argumento, isso não desfaz os argumentos alheios, é apenas ruído. Independentemente dos sucessos do mundo exterior: tormenta, bonança, guerra, paz, campanhas no Facebook, a wikipedia segue calmamente com o mesmo método: discussão & consenso. Eh pá, estou convencido que compreenderás. Verifiquei que pertences à associação Wikimedia Portugal, percebo que como pessoa do mundo real estejas envolvido em iniciativas a favor dos projectos Wikimedia, percebo que seja um ramo de acção social que te apaixone. Mas estou convencido que verás que, seja uma iniciativa aprovada por Wikimedia Portugal, seja mesmo algo que leves a cabo a título privado, que verás que a própria wikipedia segue o seu caminho indiferente para essas iniciativas. Iniciativas, que sim, eventualmente resultarão em algo para wikipedia como, por exemplo, a afluência de editores. Mas a própria wikipedia, quaisquer que sejam os benefícios ou malefícios dessas iniciativas, não será jamais envolta nelas.

Deixa-me ver se consigo sumarizar a minha estratégia: andar por aqui, discutir, tentar desmecanizar mwl.wikipedia, a ver se se consegue, tentar preparar mwl.wikipedia para o dia em que surjam alguns mirandeses e se consiga formar uma comunidade estável de falantes nativos. Creio que é esta a minha estratégia. Pelo menos é isto que tenho em mente. Mas não firmei contracto com mwl.wikipedia. Amanhã poderei abalar para outro lado. O futuro é a mãe de todas as incógnitas. Saúde. Garsd (discussão) 16h34min de 28 de Febreiro de 2013 (UTC)

Olá. Então, é assim:

• O método de preparar o texto em português antes da tradução mecânica - por exemplo, como disseste, substituir "juventude" por "mocidade" - é um dos conselhos em Biquipédia:Acolhimiento para lhusófonos. Mas noto que "mocidade" também é uma palavra portuguesa. Esse método tem por fim descomplicar o texto em português, tanto quanto possível, de modo a facilitar o posterior trabalho de revisão. Mas o que quer que se dê ao tradutor mecânico a comer, é um texto em língua portuguesa. Logo, o que sai é mirandês mecânico. Como se explica em Biquipédia:De la Máquina de Cecílio, essa máquina não transforma nem a sintaxe nem semântica portuguesas em mirandesas. Reduzamos tanto quanto possível a sofistificação do texto português a entrar, de acordo. Mas isso não abona em nada a não-mecanicidade do que sai da máquina. Preparar o texto antes de o dar à máquina não é rever o texto que sai dela. Qualquer que seja o esforço que um editor faça por preparar o texto antes de o dar à máquina, o que sai dela não pode ser posto no domínio principal antes de ser revisto por um editor com conhecimento avançado de mirandês, segundo Biquipédia:Traduçon
• Tu disseste Depois da tradução automática, fazia nova revisão, corrigindo algumas palavras que, pelas edições anteriores do Pisones, já sabia serem erros ou traduções deficiente. [...] Para a tradução correta dos nomes para mirandês (em nomes de santos, papas, reis, etc.) recorria a uma listagem oficial e não confiava nos resultados da tradução automática. Ora bem, isso sim, é revisão, e boa, e deve de ser levada em conta sempre que se avaliar se um dado texto poderá ser ou não considerado mecânico. Aliás, eu creio que em muitos casos teremos dúvidas se é mais humano ou mais mecânico. Eu disse aqui: A ideia última é eliminar o que possa ser considerado pseudo-mirandês e manter o que possa ser considerado mirandês, mas em casos duvidosos outros factores podem ser tidos em conta. Dado um artigo em que não seja claro se é mirandês correcto ou não, se for um tema mais notório, poderá manter-se, se for um tema menos notório, poderá eliminar-se. Sem dúvida haverá algum negro, haverá algum branco, mas também haverá muito borralhento pelo meio, e muitos graus de liberdade com os que se poderá jogar. Agora, tens razão em dizer Falo por mim, evidentemente, sei que houve quem tenha sido bem menos criterioso. Pois, vasta gente não haverá tido o mesmo cuidado. Mas sabes, penso que muito facilmente nos daremos conta de quem foi e de quem não foi criterioso - deixaram história. Um certo receio que tenho é o da avaliação do trabalho dos IPs. Estou mesmo convencido que a maioria dos mirandeses que alguma vez editou aqui fê-lo efemeramente e na figura de IP. Os únicos mirandeses usuários terão sido Cecílio, Pisones, Amadeuferreira e Infainç.
• Tu disseste não concordo que o facto de um artigo não ter no seu histórico uma edição de um falante nativo seja razão suficiente para eliminá-lo, mesmo que o artigo em questão tenha evidente notoriedade, esteja bem estruturado e, até onde nos é dado perceber, pareça ter havido um esforço humano de o rever e ajustar o mais possível ao mirandês. Hm, quase concordo. Nisso há uma subjectividade latente: que é exactamente um esforço humano de o rever e ajustar o mais possível ao mirandês? Eu compreendo que um esforço de um nativo de mirandês de rever tem peso. Eu compreendo que um esforço, como o teu - seguir uma guia ideada por um nativo de mirandês que cubra casos de correcção evidentes e repetitivos - tem peso. Mas mais que isso, não sei. Quem não sabe mirandês, não sabe mesmo e pode afirmar com insistência que dado texto está em mirandês correcto, mas, quem é ele para dizê-lo?

Ouve, falámos aqui e na minha página de discussão, mas a discussão Biquipédia cumbersa:Traduçon/Zmacanizada segue aberta, e teremos de transferir para lá este diálogo. Concordamos então em que texto mecânico deve de ser eliminado (fase 0 de Zmacanizar mwl.wikipedia), ficando, evidentemente, por decidir ainda (fases seguintes) o que é e não mecânico? É controverso que texto puramente mecânico deva de ser eliminado? Lê meu último comentário em Biquipédia cumbersa:Traduçon/Zmacanizada, por favor, acerca da inutilidade de manter texto puramente (sem nenhum esforço de revisão) mecânico, por muito notório que seja e bem estruturado que esteja. Garsd (discussão) 23h23min de 1 de Março de 2013 (UTC)

Mais um comentário sobre a preparação de texto antes de dá-lo a uma máquina tradutora. O bom conselho de cambiar vocábulos sofisticados por mais singelos antes de dar o texto ao traudutor mecânico não é mais que senho do pobre desenvolvimento do tradutor mecânico. Se é aconselhável no texto em português proceder ao câmbio manual "juventude" -> "mocidade", para logo dá-lo à Máquina de Cecílio, a qual procederá à transformação "mocidade" -> "mocidade" (transformação nula, neste caso), revela apenas que a Máquina de Cecílio não prevê a transformação "juventude" -> "mocidade". Ora isto resolve-se facilmente apondo no código-fonte o necessário verso. E o mesmo para qualquer outro vocábulo sofisticado: "possuir" -> "ter", "atingir" -> "chegar", "efetuar" -> "fazer", "falecer" -> "morrer", "cessar" -> "acabar", "surgir" -> "aparecer", "deter" -> "prender", "ignorar" -> "não saber", etc. Mas, qualquer que seja o estado de desenvolvimento dum tradutor mecânico, ele será sempre mecânico. Como se diz em Biquipédia:De la Máquina de Cecílio: um tradutor mecânico poderá ser bom em transformação lexical (no caso da Máquina de Cecílio é mesmo o único a que poderia almejar, pois trata-se de um dicionário), algumas máquinas poderão gabar-se de um nível aceitável de transformação sintáctica (a Máquina de Cecílio, sendo um dicionário mecânico, terá sempre uma capacidade de transformação sintáctica nula, por muito que se desenvolva, por muitos e muitos versos que a ela se adicione), nenhuma máquina é capaz em transformação semântica. Nenhum trabalho de preparação do texto em português feito em mwl.wikipedia com o fim de dá-lo a digerir pela Máquina de Cecílio abona a correcção do que dela saiu, apenas facilitou um eventual e posterior trabalho de revisão. Garsd (discussão) 13h43min de 2 de Março de 2013 (UTC)

Re: Qual é a tua estratégia? 2

Viva! Penso que compreendo: surpreende-te o câmbio de critério de minha parte sobre o que pode e não pode ser tema de discussão em mwl.wikipedia? Bom, a resposta é mui simples: Alchimista iluminou-me. Vê o que ele escreveu em WP:BF sobre Mobelizaçon studantil ne l Chile an 2011: Discordo da eliminação. Isto é uma enciclopédia generalista, um evento desta dimensão, independentemente do impacto que teve na comunidade mirandesa, é relevante em termos enciclopédicos. É uma wikipédia em Língua Mirandesa, não uma wikipédia mirandesa. E então eu percebi. Foi a última frase, especialmente, que me soou como um imenso sino: sim, mwl.wikipedia é tão somente uma enciclopédia em língua mirandesa. Tanto quanto ao mundo monte, poderá não conter nenhum texto sobre a Terra de Miranda, poderá ser editada por um batalhão de chineses, todos eles discutindo chineses assuntos extranhos aos mirandeses, com uma só condição: tem de ser escrito em mirandês. Eu propus Mobelizaçon studantil ne l Chile an 2011 para eliminação, pois, mas Alchimista comentou pertinentemente contra. Assim que, a menos que alguém surja com um contra-argumento, Mobelizaçon studantil ne l Chile an 2011 mantém-se. Basta esperar que termine o prazo de 14 dias. Quanto a Moshchena, sigo pensando que deveria de ser eliminado. Assim como deveriam de sê-lo todos os artigos cujo único conteúdo é "isto é aquilo. ponto final." Mas, como disse em WP:BF, dou o braço a torcer por enquanto acerca dos artigos mínimos. Assim, por quanto de mim depender, Moshchena mantém-se. Tu concordaste com a eliminação dele, mas sem argumento. Como vês, não é um eliminação por votação, mas sim por consenso, logo vozes a favor ou contra sem argumentação não influem na tomada de decisão. Se segues sendo pela eliminação, creio que terás de ir a WP:BF desarmar o argumento de Alchimista. No fim, segues referindo-te a uma "estratégia" (??) minha. Não sei bem que te dizer. A wikipedia é na sua base uma anarquia. Eu aqui não sou ninguém mais que os caracteres que insiro. Não tenho uma estratégia. O mais que terei é um comportamento. Tanto quanto possa saber, este comentário poderá ser mesmo a minha última edição. Quaisquer planos que eu pudesse ter para mwl.wikipedia, seriam impiedosamente cilindrados pela vontade do primeiro editor que surgisse que se estivesse nas reais tintas para os meus planos. Não sei bem que te dizer, portanto. Talvez seja o meu comportamento que te traz ralado? Podes relaxar, garanto-te que não tenciono vandalizar mwl.wikipedia de nenhuma forma. Se é o pouco tempo que tens para observar o que por aqui vai, que não te traga cuidado essa eventualidade. Desejo, evidentemente, que andes por aqui o mais possível, claro. Saúde. Garsd (discussão) 16h08min de 11 de Março de 2013 (UTC)

Óptima sugestão, a de investir nos Biquipédia:1000 artigos bitales. Já tencionava dedicar algum tempo a isso. Mas quereria também passar algum tempo estudando artigos suspeitos de estarem redigidos em mirandês mecânicos, para logo fundamentar a sua eliminação. Garsd (discussão) 16h51min de 11 de Março de 2013 (UTC)

A letter from the Tatar Wikipedia participant A.Khamidullin

Dear Sir Manuel, I am a participant of Tatar Wikipedia, a language spread in East Europe and West Siberia. I wrote an article about the local artist Айрат Хәмидуллин (my father) in Tatar. He's quite a famous artist in our region. Now I want to translate it to other languages. Could you make an article about him in your language (mirandes)? Here is the information that I would like to convey: Airat Hamidullin was born in 1956 in Kazan, Soviet Union. Studied at the Secondary Art School in Kazan, at the Surikoff University in Moscow. Follows post-impressionism style. His favorite artist is Paul Cezanne. At the present time teaches painting and drawing in Kazan Secondary Art School named after Feshin. Married. Has a daughter and a son.

So, if it comes to me I'm also ready to translate an article on the topic that you like from mirandes. But first translate it to English or German, please. Best regards, --A.Khamidullin (discussão) 15h22min de 3 de Janeiro de 2016 (UTC)

Estatus de tus permisos administrador en mwl.wikipedia

¡Hola! En 2013, la comunidad adoptó por consenso una regla para eliminar los "permisos avanzados" (administradores, burócratas, bibliotecarios etc.). Para cumplir con la nueva política, los stewards están evaluando la actividad de los usuarios con estos permisos en las wikis sin una política de inactividad interna.

Puesto que no has realizado ediciones y no tienes acciones en el registro en la mencionada wiki en los dos últimos años cumples con los criterios globales de inactividad, que deben aplicarse en la ausencia de una política interna.

Si deseas mantener tus permisos, informa a la comunidad de la wiki de que has recibido este mensaje sobre tu inactividad. Si la comunidad, tras un debate, llega al consenso de que mantengas los permisos, por favor deja una solicitud en m:Stewards' noticeboard con un enlace a la página de discusión relevante.

Si prefieres renunciar a los permisos, responde aquí o en solicita la retirada de los permisos en Meta.

Si no hay ninguna respuesta después de aproximadamente un mes, los stewards procederán a remover tus derechos como administrador o burócrata. En casos ambiguos, los stewards evaluarán las respuestas y dejarán que la comunidad local los comente y revise. Si tiene alguna pregunta, por favor contacte los stewards. Rschen7754 07h20min de 15 de Júlio de 2016 (UTC)